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楼主: 海上2006
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关于学校和此论坛!

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101#
发表于 2007-6-30 15:51 | 只看该作者
潜水很久了,见到此贴争论如此激烈,耐心看完发言,忍不住也来说几句:
第53楼ramon2007-06-30 00:09发表:
其实我觉得海洋学院为什么抓不好,可以归结如下:
首先,地处舟山(这个信息时代,高速时代不适合作为大学所在地的地方),节奏慢,信息少,交流合作难,吸引不了人才,好不容易引进几个来,又留不住……
其次,学校由众多院校合并,教师凝聚力不强,众多关系仍旧没有理顺。
再次,学校教、学互评体系不合理,导致教师上自己的课,学生做自己的事的不良教风学风。……
还有,现在的学生真的是不如以前的素质好了……


仔细看看,发现除了最后一点是关于学生外,其它几点应该都扯不到学生头上吧。尤其是第二点和第三点理由,更是突出,海院为什么抓不好,我想主要还是学校里的原因。如今的学生素质不好是众所周知的,我听闻如今有小学生开口闭口跟老师谈“男朋友”,听闻如今有高中生在课堂上打老师,素质降低是种普遍现象,我们没有理由把海院的不好责怪到学生头上。换句话说,经历过那个年代的人,应该不会在如今这个时代期望能够路不拾遗吧。

清华大学刘西拉教授应我校唐志波博士的邀请,来校讲学,他是何人,我国土木建筑届顶尖的专家,非但如此,还是著名的教育家,他在清华他自己的学校搞讲座,照样人挤的水泄不通,远涉重洋来舟山,结果遭遇冷场,寥寥几人听的讲学,这是的杨存国显得格外宏大;
借助日本常石和我们的联系,日本广岛大学每年都有一两名知名教授来校对船舶类专业进行教学,其中不乏日本造船理事会主席,广岛大学船舶修造类学科负责人等在国际上都是非常有影响力的人物,可是每次讲座只能委屈在小小的二号报告厅,百来个座位还要辅导员一遍遍的电话打去才能坐满。
前两个例子大家也许觉得专业太狭窄了,那中国人民大学张同新教授,中国研究台湾问题的专家,中央电视台的《海峡两岸》的常年顾问来校讲学,结果又是怎样能,还不是只能由辅导员逼迫新生去填补座位上的空白,稀稀拉拉。
这种重量级的人物在海院也只能拥有这样的待遇,更何况一般般的教授呢。


    其实关于讲座的话题我一直想说说,王导也提到了日本常石和广岛大学的教授前来讲座的事。因为专业相关,几次日本人来开的讲座我都去听了,别人如何感受我不知道,对于我而言,感觉是种折磨。首先是日语演讲,当然,我想在场的听众是没有一个能够听懂如此专业的讲座的,那么就靠翻译了。可惜几场讲座,学校请来的日语翻译无一例外根本不懂专业知识,将演讲翻译得一塌糊涂,甚至有一回翻译还请教下面的学生,因为她根本弄不明白日本人在讲些什么。这样的讲座质量,你能够期望有很多学生会去听吗?倒是学校一些学过日语的老师听得津津有味,这样的讲座,你能期望学生的好评吗?相反,如果这样的讲座在清华、北大,我相信这些学校至少能够请到更准确合适的翻译。
    提到讲座,我想起一位名师:金正昆。中国人民大学国际关系学院外交学系主任。相信大家对此人不陌生,我的电脑里有他主讲的商务礼仪讲座视频,每次我打开看时,寝室里就围满了人,因为大家都觉得他的讲座实用,能够学到东西。一个视频尚且如此,如果这个人到了海院来讲座,难道会冷场吗?
    举这些例子,我只是想说,有些讲座不是我们学生故意不去,也不是学生没有求学精神,而是讲座的内容根本不能吸引学生。现在学校里的一些讲座,绝大多数已经成了一种形式,领导“想当然”地认为这些讲座会受学生欢迎,然而学生更想听的是实用的、能够学以致用的讲座。


至于食堂,如果个人不喜欢,学校也不会强迫你非要在食堂用餐的。可是到了你的嘴里,短学期好像就是学校用来牟取不正当利益的手段,算算,一个学生一天在食堂消费10元全校也就10万块,就算全部都是利润也还不够学校1千多教职工的一天的工资了。

    相信在校的学生听到王导你的第一句话时,便会大声起哄吧!什么叫“如果个人不喜欢,学校也不会强迫你非要在食堂用餐”?这样说话有点像是在骂了人后还说一句:“如果你不想听,就当我没骂过”。不是吗?学校是食堂就是给学生提供方便的,难道有理由说自己没有做好,还可以理直气壮地指责学生的选择吗?
    还有你的算账方式有点问题吧。凭什么学生在食堂的消费金额会和全校教职工的工资比较?就算是这么比较吧,10万块一天,平均一下全校教职工每天也拿100块,一个月就是3000,不知王导工资有没有这么高啊?
    其实食堂营利与否大家都是心知肚明的,关于这个话题的争论都是没必要的,后勤一口咬定是亏本的,难道学生能去查它的账吗?不可能。所以关于食堂的话题,大家都不用多说,放在心里也就是了。


教师是不会因为你没听到课程内容而少拿一分这节课的讲课费的。你说这买卖怎么做,有人管你你还不要,非要自由、安逸,说句难听话,如果教师不负责任一点,才不要来管你是听课还是睡觉呢!

说到听课,你说“如果教师不负责任一点,才不要来管你是听课还是睡觉呢!”那么我们应该讨论一个话题了:作为大学教师,应该不应该负责任?答案当然是肯定的。那么,作为学生来说,一节课付了几十元的费用,是不是应该享受到教师的负责?答案也是肯定的。所以说,学生听课认真与否,不应该怪罪于学生自己,而是应该怪罪于学校是否负起了自己的责任!
当然,现实中,有些学生确实不服管,作为大学生,也没有必要事事要求老师去管,但营造一个良好的学习氛围,学校有没有责任?老师有没有责任?都有!
所以,有些事情还是应该从各个角度去想想,不是说学生把钱交给学校,学校就可以理直气壮地说:听不听课是你自己的事!
学生应当反思自我,学校也应该反思自己在这方面的工作。
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102#
发表于 2007-6-30 16:42 | 只看该作者
午睡未醒看到我们名记的这番议论,且来胡诌几句:


仔细看看,发现除了最后一点是关于学生外,其它几点应该都扯不到学生头上吧。……

对,学校的老师和领导在看待学校发展问题的过程中,真的很少说,我们的学生太差,所以才……当然又有个别老师抱怨学生素质太差,但相信以此为借口而不去理睬学生,或者藐视学生的应该还是极少数的。这就像我们的同学,很多同学都知道学校的确不强大,但是骂学校垃圾的还是少数。大家还是想把学生教好,把学校办好的。


至于讲座的问题,我也不想再展开讨论,情况就是这样,争来争去也没什么意思,我倒是觉得这个可能是我们在讲座的推广这一块也许没有做好,很多好的讲座未必都能让普通同学知道,导致大家错失了去聆听的机会,如果真的是这样,那问题还是比较容易解决的。


至于食堂的问题,前提的在短学期,而不是平时,所以不要把这个问题扩大了。食堂油水的问题好像以前有一个算的很精确的帖子,也许应该叫做推测的很精确。但不管食堂怎么做,永远都是同学们发起挑战的第一道战线,没有办法,民以食为天,再加上众口难调,再加上现在大家家里优越的物质生活条件,影响因素太多了。但我就不明白了,难道一个大学生,就一天到晚盯着食堂吗,有出息吗?


至于责任问题,我倒是觉得,如果说教师对于同学不负责任的,我想不会很多,作为一个教师还是希望在自己力所能及的范围内把学生教好的,没有老师会说,你们来上课是不会学到东西的,我是不会复责任的教给你们的,你们读一个学期是不会得到任何东西的。老师们都还是想,并且劝解着大家好好的学好自己教的这门课的,难道不是吗?倒是我想问问,我们又有多少同学是对自己负责任的,对辛辛苦苦为自己赚钱交学费的父母复责任的,你敢把你们在学校的情况告诉家人吗?不要说过程了,就连结果都很怕被家里人知道,学期末寄个成绩单,把大家吓的每天在门口放哨,生怕不小心家人看到自己一个学习苦战的结果。


穷者独善其身,达者兼济天下。学校也不要求同学们为学校的发展作出多么重大的贡献,大家是来学习的,只要把学习弄好了,自己的学业完成了,就已经是好学生了,至于你有一两才能,三四特长,丰富一下校园教学、科研、人才培养的成果,那对于学校来说已经是意外的惊喜了!
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103#
发表于 2007-6-30 16:49 | 只看该作者
LS已经毕业了,站着说话不腰疼
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104#
发表于 2007-6-30 16:50 | 只看该作者
教师是不会因为你没听到课程内容而少拿一分这节课的讲课费的。你说这买卖怎么做,有人管你你还不要,非要自由、安逸,说句难听话,如果教师不负责任一点,才不要来管你是听课还是睡觉呢!

说到听课,你说“如果教师不负责任一点,才不要来管你是听课还是睡觉呢!”那么我们应该讨论一个话题了:作为大学教师,应该不应该负责任?答案当然是肯定的。那么,作为学生来说,一节课付了几十元的费用,是不是应该享受到教师的负责?答案也是肯定的。所以说,学生听课认真与否,不应该怪罪于学生自己,而是应该怪罪于学校是否负起了自己的责任!
当然,现实中,有些学生确实不服管,作为大学生,也没有必要事事要求老师去管,但营造一个良好的学习氛围,学校有没有责任?老师有没有责任?都有!
所以,有些事情还是应该从各个角度去想想,不是说学生把钱交给学校,学校就可以理直气壮地说:听不听课是你自己的事!
学生应当反思自我,学校也应该反思自己在这方面的工作。



这些都是假设,没看到前面有“说句难听话”吗?
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105#
发表于 2007-6-30 16:52 | 只看该作者
引用第102楼snb_842007-06-30 16:49发表的“”:
LS已经毕业了,站着说话不腰疼


同学们很辛苦啊!
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106#
发表于 2007-6-30 16:53 | 只看该作者
引用第104楼ramon2007-06-30 16:52发表的“”:



同学们很辛苦啊!
和你比起来不辛苦,你是养家糊口,我们还要伸手向父母要钱,境界和你完全不在一个档次上
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107#
发表于 2007-6-30 16:59 | 只看该作者
其实说到底,最大的问题是:“扩招”。

然后开始了所谓的“大众化教育”模式

但是和这种教育模式配套的还是“精英化教育”的体制

模式变了,体制没跟上

教育者还是以为大学教育主要考学生的自律而不是他律

呵呵,这是最大的问题所在
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108#
发表于 2007-6-30 17:00 | 只看该作者
引用第106楼ramon2007-06-30 16:59发表的“”:
其实说到底,最大的问题是:“扩招”。

然后开始了所谓的“大众化教育”模式

但是和这种教育模式配套的还是“精英化教育”的体制
.......
应该是自律的,不过一直自律的是神,我们人只能做到有时候自律
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109#
发表于 2007-6-30 17:03 | 只看该作者
引用第105楼snb_842007-06-30 16:53发表的“”:

和你比起来不辛苦,你是养家糊口,我们还要伸手向父母要钱,境界和你完全不在一个档次上


倒不是指这些,只是在想,你们因什么而辛苦?

有天碰到一个同学,大一,他告诉我他的时间不够用,平时要上课,自己又很喜欢电脑,编程啊,程序开发啊,还喜欢音乐,要和同学一起办乐队,又是鼓手又是吉他手,学的东西太多,又要应对CET-4和计算机1级考试,整天没时间休息,晚上也是快熄灯了才回到寝室。我觉得他真的很辛苦!
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110#
发表于 2007-6-30 17:07 | 只看该作者
引用第108楼ramon2007-06-30 17:03发表的“”:



倒不是指这些,只是在想,你们因什么而辛苦?

.......
这样的人太少了,大部分是玩的很辛苦,我们玩就要认真的玩,学也要认真的学,辛苦就辛苦么,像你碰到这样的人说实话等他大三了也这样而且证书都有了估计也没几个人会佩服他的
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