新东方口语名师：口语速成途径 敢于开口大声说

不夜郭富城

              左起：李莘老师、杨军老师、范亚飞老师


        你想速成英语口语吗？在口语学习的过程中该如何的练习呢？ 　　主持人娄雷：各位新浪网友，大家好！欢迎大家光临我们今天的新浪嘉宾聊天室，我是娄雷。今天我们与大家一同聊的话题是如何速成口语，为大家请到的是新东方口语部名师，他们是谁呢，我先卖个关子，过会儿让他们自我介绍。本次访谈除了通过电脑参与，还可以通过手机访问新浪网在移动中关注聊天全程。手机新浪网网址：3g.sina.com.cn。



　　李莘：大家好，我的名字叫李莘，是听力口语部的主任，我在新东方已经7年的工作经历了，其实我的专业是西班牙语和葡萄牙语，学的是两个拉丁语，英语其实是作为我的一个副业来学的。成为老师我有两个转折点，第一次成为老师不在新东方，在哥伦比亚，这是第一次接受语言的挑战，因为在那个地方我通常讲课的时候也会给学生介绍经历，鼓励同学说一个人掌握多种外语是完全可能的，因为在哥伦比亚我教的是英语，难度在于我必须用西班牙语解释这个英语，不能加汉语，这是我第一次语言应用的挑战。

　　后来到了新东方以后挑战来源于中国同学学习口语的困难，我经过几年和同事们一块共同努力，对这方面越来越了解，也有自己的心得一会儿可以跟大家分享。

　　主持人娄雷：李老师，英语是您的第三外语是吗？

　　李莘：差不多，因为从专业角度来说，我的英语并没有像西班牙语、葡萄牙语那么系统的学习类如像莎士比亚的戏剧、文学语言那样的东西，我英语基本上更多的使用教学语言和一些公司性语言。

　　主持人娄雷：从您决定要学英语，到您学成能够跟外国人正常交流中间有多长时间？

　　李莘：界定学成与不成应该是很模糊的概念。因为我们给大家举一个我们都知道的例子，比如在北京有秀水街和雅秀，大家说他们的口语成还是不成呢，他们没学过外语但是有实践，如果说“不成”的话，他们能达到他们的目的，其实他们的英语应该说成，如果换一个地点可能就不成了。所以这个问题其实是挺难回答的，稍候阐述如何练口语的时候再进行详细的说明，因为成本身就需要网友或者说每一个学员首先认定自己什么叫成。

　　主持人娄雷：我们稍候一起跟大家聊一下这个话题。下面请杨老师给我们大家做一个自我介绍。

　　杨军：我姓杨，杨利伟的杨，解放军的军，生下来就是当兵的人，在部队泡了20多年没什么地方去，一不留神就到了新东方，我也不知道为什么到新东方来。到新东方我知道了这与我在部队的生活有非常非常大的反差。在这里我教教口语、练练听力，非常非常的开心。

　　主持人娄雷：您应该也是在部队上生活了很长时间，也看了您的简单介绍，您还是联合国部队的成员，您觉得您在联合国的这段经历对于您在语言方面的训练是不是也有很大的帮助呢？

　　杨军：不是有帮助，而是靠此生存。到联合国参加维和，跟世界各国的人在一起，比我们国内的工作环境更加严酷了一点，所有的工作都要靠电台，你的口语要过硬才能避免一些东西，有的时候信号也有问题。

　　主持人娄雷：我是通过博客认识范老师的，博客是非常好的平台，和学员有很大的接触，您觉得写博客和英语的口语有关系吗？

　　范亚飞：我觉得应该有一定的关系吧，因为我自己写博客不是为了出名，我功利的想法并不是太多，我只是想把博客作为一个给想学习英语口语的学员的一个服务的窗口。在博客上我会写一些关于我自己对英文学习的理解和对生活的理解，一些小小的感悟，主要是这些方面。其实大家提起新东方来就觉得是一个考托福的地方或者是考试的地方，今天其实我们三位跟我们的主任还有杨老师过来，主要是希望通过这样一个活动能够让大家明白，口语学习是非常非常重要的。

　　主持人娄雷：其实我一直觉得口语是英语里面最难学的一部分，因为我觉得像做题有做题技巧，知识点也是比较死的，但是语言这种东西没有办法限定出对方下一句会说什么，你拿出怎样的模式跟别人谈话。我们今天先跟大家聊一聊怎样敢张嘴说话，现在中国的教学模式是，学生做题可能顶呱呱，阅读也很厉害，但是让他和外国人交流，Sorry，不行，这个问题是很现实的，不能回避的，那么如何让同学们敢于说话呢？

　　李莘：我简单说一下，因为范老师一直在教新东方的口语开口说话，你刚刚提的非常对，对于中国同学来讲接触外语的时间也不算太长。接触到国外的生活、接触国外的语言，最后从大规模爆发性接触的时候也是近十年、二十年的事情，这个阶段我们学习外语可能必然要经历一个过程，今天可能所有人都意识到外语非常重要，可在20年前有一部分先知先觉的人通过口语已经到国外生存了。而今天这个问题摆在了每个一个学生、工作人的面前。下面先请范老师讲一下如何开口说英语吧！

不夜郭富城

范亚飞：昨天晚上我刚到一个大学做了演讲，很多学生就有这样的问题：如果你是大一的学生那就已经学英文至少九年了。九年的英文学习为什么依然不能够说话呢？我个人认为有下面几个问题：

　　第一，首先我们传统英文学习的方向模糊性和功利性。为什么呢？比如我们学了9年英文，其实是一个方向，就是什么呢？就是为了考试，就像娄雷同学刚刚说的，其实我觉得考试并没有错，因为我们生活在中国，我们没有办法改变这种现状，我们只能去适应它。所以我给同学的建议是，我们可以分两条路走，也就是说学英文的时候应该两个目标，一个短期目标一个长期目标，假设你现在在上学，必须考四六级否则拿不到学位，一定要考它。但是还有另外一个目标，一生的目标就是说一口流利的英文，说一口流利的英文怎样开口呢？有很多很多种方法，比如说你可以通过看电影，第二可以自言自语。我发现我身边的很多新东方老师都有一个特点，就是自言自语。比如我们部门的很多老师，比如说在回家的时候、在打车的时候就会自言自语，这是一种很好的方法，因为很多的同学会说我生活在中国我没有环境，我觉得这是一个借口，说没有环境不去说英文这是一个借口，完全可以自己去创造环境。是如果创造环境的？电视、网络、电影，只要有英文环境的地方就可以创造。比如你走在街上，你看到一个英文，你看电视的时候看到一个广告词，会不会想到英文的说法。你要自己创造一个环境，这个非常非常重要。我总结一下，其实生活处处是英语，什么时候都要去说。

　　我想说的第二点是，为什么你的口语不好说不出来，是因为我们以前的英文学习是停留在对于一些单词和很简单的语言零件对表面意思的记忆上面，而没有探求背后的文化。所以我们说英文的时候说的很干巴，或者说你会发现文化休克的现象。你跟老外本来是好意，结果说完以后老外误会你的意思。再总结一下，要做一个自我的破冰者，要冲破自己。你不要觉得不要犯错误。

　　主持人娄雷：我听范老实说想练好英语有几种形式，比如可以看外国电影，还可以自言自语。大家就会有这样的疑问：我也看外国电影，但是我主要是看中文字幕，不会听里面说的是什么。第二种意思，有很多学生会说这样的一句话，说我没有自言自语的时间，大家会觉得自己的学业功课特别特别忙，但是真的是这样吗？

　　李莘：刚刚范老师说的关于开口的方法自言自语、看电影。我想补充一点，每个同学想开口或者想练口语的时候是出于工作压力、出于兴趣还是必须做这个事情？当成为你必须做的事情的时候要认真考虑所能进行的一些方法了。除了刚刚说的自言自语，比如我走在街上看到公共汽车、海报等等，强迫自己联想，可能开始没有这种动力、也没有这种自觉性，但是如果我一直在你耳边你一定要这样一定要这样，当第一遍的时候你还没有意识到，当到第一百遍的时候就成了自己做的自然反应了。

　　除此之外更重要的一点，每个同学要认清这个开口对我很重要。这里边对中国同学来讲，除了语言之外还有一个东西在开口的时候一定要克服或者飞跃的，就是自己的个性，特别是内向的个性。内向的个性几乎在中国是很普遍的，而我们的教育当中几乎把内向的个性不作为重点或者不作为问题，美国有没有内向呢？有，只不过社会的氛围让一个人变得比较社会化，这样内向的个性也会变得外向或者社会化。中国缺乏这点的时候其实会影响一个人开口的胆量、说话的勇气，如果你可以找任何借口说不开口、说没时间去玩，其实可能是你压力还不够，就是说你现在真的不需要开口，另外一个可能是你胆怯。比如说有一个老太太坐在那儿，可能是一个练习机会和环境，但是你总会给自己找到一百个理由说，今天就先不练了，我过后再练，这个时候我觉得你可能缺乏的是一个勇气。每个同学要学口语想开口，看看自己是不是真的需要，我自己有没有兴趣。我觉得两方面可以决定你必须做这件事，一个是压力，工作压力，像杨老师的，维和的时候炮弹在那儿，听不懂命可能就没了。第二就是兴趣，一点儿没有兴趣也很难成为你做的行动。

　　主持人娄雷：我的英语学习也比较差，如果让我说英文我心中是这样想的，我现在要好好学英文，然后把句子能背的都背好，当我至少能把我的意思准确表达出来之后再张嘴说。

　　李莘：这种想法是挺普遍的，是每个同学完美的想法，我做一件事怕说错，要想的很完美、很好再表达。首先完美是不太可能的，第二，真正完成以后可能那时候说的勇气和说的东西就没有了。其实我觉得杨军老师也可以给我们一点儿例证说一说，杨军老师是职业翻译，在口语和听力方面有很多的经验，包括你在外交场合或者在任何的其他场合里面，几乎完全做好了准备再去说、再去听，这种情况多吗？

不夜郭富城

杨军：几乎没有，其实学什么东西，不管是学游泳，还是学打网球，还是学打电子游戏，其实最简单的办法就是找教练。我个人觉得中国人的智商一点问题都没有，走遍全世界。发现一个很奇怪的现象，世界上最笨的人英语都说得特别好，咱们这么聪明的中国人，包括出国留学考试成绩很好，也算是证明自己智商很高的。所以我的结论是，学口语跟学英语是一样的，是不要智商的，你要的是重复，就是说你需要有一个很好的教练，这个教练是你比较服气的人。现在我们大家都是独生子女，看谁都不顺眼，不太容易看到一个老师有心情跟他学，非常重要的一点。我自己当初为什么学英语，就是当初中学的时候碰到两个英语老师，非常服气，会激发一些内在的东西。我觉得作为我们搞培训的，也是想给学生创造几个好教练，你其实是不需要过多的自己设计，你上我们的班，我们再创造一个学习氛围，大伙都是愿意学的，你稀里糊涂的就学进去了。我觉得好老师的价值就是好教练，最后你总结出来的是总结训练或者，可能需要的是入门，是比较科学的学习方法。

　　李莘：实际上杨老师表达了一个很重要的方法，在开始入门的时候不要想太复杂，不要想太完美，主要是做不到太完美，想太复杂只能阻碍你前进的路，你就想成非常轻松之路，作为一个简单的东西，像杨老师说的，找一个崇拜的人，找到你感兴趣的方法和渠道，先进来，越走就越远。我学英语也是这样学的，因为我碰到一个美国朋友，最后我越走越原，开始我们交流的那么完美吗，不太可能。

　　范亚飞：作为想开口说的学员或者广大的网友，在开口的阶段应该是这样的，唯一值得恐惧的就是恐惧本身。我为什么说这句话呢？因为这是我学口语的亲身经历。真正意义上我学口语是大学一年级开始学习的，就是说我在高中的时候跟大家是差不多的，但是为什么最后我的口语到现在比大家好一点点？最主要的原因就是找到了一条歪打正着的路：就是我不怕出错，逮到老外就说，甚至中英文夹杂。

　　主持人娄雷：我今天做访谈之前我还和我的朋友聊天，说今天要和新东方的口语部老师聊如何速成口语，他们有一个问题让我帮忙问，刚才你说不要恐惧开口讲英语，可是我现在身边的朋友遇到的问题是我准备了半天说了一段，结果别人说了一大长串，听不懂，那我怎么进行下去呢？

　　李莘：这里面听说读写都非常重要，听力非常重要，如果你听不懂对话很难持续，这方面杨军老师就是听力专家了，请杨老师来说说。

　　杨军：其实现在的问题就是说，很多人就把听力词汇跟阅读词汇完全混淆了，你经过了大学教育或者经过了一段时间的自学，感觉他能看懂很多资料，有一种想法就觉得是可以跟人沟通的，你讲出来的话跟他又不一样。实际上语言这个东西从单位来讲，并不是按照单词的基本单位串出来的，比如说都学了2千个单词，这2千个单词这么说一个意思，那么说一个意思，其实每个单词都非常非常活的。实际上我们对这些单词没有达到主动式的反应，大部分人背单词实际上是看单词，拿一个卡片、拿一个书，其实用眼睛都认识，其实眼睛认识也是认识一个点，这样你要求他转换成听力上的理解真的是非常难，不完全是一回事，这个音读的跟你心里想的音可能就有差别，然后各种各样的口音在里面，还有各种组合，单词的各种组合才是真正的麻烦，所以我个人觉得练好听力也是一步一步过来。其实我们最高应该听比如说5百个单词的对话，然后再看慢速新闻，差不多有8百到1千个单词，实际上需要一个缓步的把听力词汇一点一点的变成主动词汇，如果一下子把5千、6千个词汇都听懂还是不扎实的，还是需要科学的训练。

　　李莘：杨老师说的非常对，我想问问各位网友，你的听力不好是因为什么呢？几乎所有人说不出来为什么听不懂，就跟病似的，浑身不舒服，但是不知道哪病，这样没法下药。所以在我们的训练里面，一个人的听力不好可能是若干因素造成的，刚刚说的词汇，你的视觉词汇非常好，看就懂了，但是到听力这块考的不是你的视觉，考的是你的听觉，你对词汇的重音反应得出来反应不出来，这是词汇一块。

　　还有语音，我们很多语音老师都会讲到，吞音、缩读这些方面，比如大家都知道的缩读，Be going to，实际上应该读Bogoon，这是一个缩读，视觉让我看到一句话“我明天去打网球”，如果听觉上没有的话只是按照视觉上念是念成这样的，语速也是念出来的，但是其实实际上到美国听这句话是缩读，中间有一堆东西你是不知道是什么的，这里面必然归影响你的听力。

　　除此之外还有我们说的语法，语法我们是视觉语法，听觉语法没有。还有我们的内容，比如说你是搞媒体的，给我们的娄雷听一段关于基因的事，你听不懂，可能我也听不懂，为什么？基因离我们太远了，内容不熟悉听起来就困难。今天让你听媒体的事，你可能听力不太好，但是大致了解，因为你的专业和你的思维，像杨老师做维和，听上办句也熟悉下面是什么事，太熟悉这帮人，整个思维知道。所以这样的因素会影响你的各位，请问各位你们的听力问题在哪里，你没有知道自己的问题在哪儿，首先第一点要做的是查查自己的语音，当然新东方老师也是这样做的，帮你找出问题并给出满分。

　　主持人娄雷：以前我有同学也有这样的问题，看英语电视节目都能听懂，而且听的相当好，但是英语考试成绩特别差，很多老师都觉得是装的，因为他能把英语听的非常明白，但是他的做题水平特别差。就有很多网友有这样的疑问，听和说、读和写是不是两种不同的层次方面的东西？也就是说一个人我可能具备优秀的听说能力，但我不见得写看很厉害，是这样的吗？

　　李莘：其实你说的情况是存在的，一个人听说特别好读写不行，读写特别好但是说不出来，这种确实存在，我们说听说读写确实是代表着不同的能力。我刚才给大家举的秀水街和雅秀的例子，那些人听说能力都不差，但是写一个小便条他可能写不出来。有一些从事文字翻译工作的人，可能一辈子在翻译书稿，没有机会说，你让他张口可能确实很困难。这种矛盾是存在的，应该说这样的人目前在中国也是普遍存在的。

　　在新东方的口语部，我们现在打出的理念或者教课的理念，是把听说读写的能力要集中在一个人身上，当然有侧重点，我们提出一个口号叫做“听说带动读写，读写规范听说，翻译检验全部”，这是我们的的一个口号式的东西。我稍微解释一下，听说带动读写什么意思？中心词汇还是听说，让一个人把自己内心丰富的世界表达出来，因为我刚刚说可能在秀水街的商贩表达出来的是物体概念，但是表达不了抽象概念，因为这涉及到语言的读写工夫了。听说带动读写很重要的原因是，听说靠激情的培训把你领到听说的门里面，让你觉得文字不是纸面上死板的东西，而是活跃的有生命力的东西，这样把一些从事文字工作的人给带到听说状态，让他自己的另外一方面能力得到一种开发。

　　主持人娄雷：今天的访谈最想给大家带去的是什么呢，让大家重视口语，因为在应试教育的体制下大家更多的注重的是做题的准确率，能不能给大家讲一讲在各位老师的眼中口语能力究竟最关键、最有用的是在哪个方面？

　　有很多同学是这样的误解，我干吗要学会说和听，听力不就是在我考试当中占20%的分嘛，我经常的听一下也不可能这20分一分都不拿，我干吗还学口语呢。

不夜郭富城

李莘：其实我要问大家一句，口语的最大作用是在于今天这个社会的要求我们不再是一个封闭的社会，是一个多元的社会，是一个相互交流、相互认识的社会，如果社会的形体是这样的话避免不了要跟别人进行交流，首先跟中国人交流，中国现在在开放，WTO银行也要开始开放的，金融界也要开放，全世界的投资商、全世界的学者、全世界的人会来到中国，你想不想交流，想不想认识他们，想不想得到工作的机会、学习的机会，如果你想得到这些的话交流是唯一的渠道，语言是交流中能使用的不能说唯一，是最重要的一个工具，这时候语言当中的听说就是领先的了。因为我们说语言当中听说读写都很重要，但是听说在交流当中应该说是最领先的首先要会的，否则我刚刚说的那些东西可能都没有办法跟大家一块分享。像过去我们在闭关自守的时候，像在比较封闭的时候，我刚刚说的这些都不重要了。你一辈子可能在山沟里呆着就不需要交流了，你不想这样的话听说就是第一位的。

　　主持人娄雷：大家还有一个困惑，一般同学来说词汇量应该掌握，他们多长时间基本上能够跟外国人交流？

　　李莘：词汇量的掌握是这样的，词汇量交流这里边要分层次，如果范老师在开口阶段的时候应该掌握多少词汇量？

　　范亚飞：我觉得熟练的美国人要掌握2千词汇，如果一个中国的同学熟练的掌握3千的词汇就可以交流。有的同学有一些疑问，我们到新东方跟着你们真的能够提高口语吗，很多人认为口语是教不出来的，这个想法我认为应该是不太正确的。因为我每次跟学生上课的时候就说，如果按照老师科学的方法指导下，我觉得一个人达到基本交流，不是像李莘老师说的深层的交流，是基本的交流，比如日常的接待，跟老外日常商务简单的交流，我觉得一年或者一年半的时间就够了，用不了九年、十年，基本见到老外就不会说话了。

　　主持人娄雷：一个同学3千的词汇量是什么样的水平？

　　范亚飞：我觉得涉及到词汇的分类，我大体分为两种类型，一种是考试类的词汇，一种是纯生活的，老百姓的生活用语。比如同学过的六级的，你发现生活当中很少用六级词汇的，那些词汇可能是莎士比亚用的。问题就在，我们中国的考试用的那些词汇在生活当中很少用到，就是说如果想要提高口语，说老师我每天都捧着四六级的东西背，我觉得你的口语很少会有很大的提高，因为你的方向就错了。要提高口语就应该跑到家乐福买东西，不知道这个东西英文怎么说，你马上查一下啊，说十遍不就会了。所以这种词汇跟考试词汇完全两码事，大家可能就错误在觉得那些考试的词汇好像能够提高你的口语水平，那个方向是有错误的。

　　主持人娄雷：我觉得这几点也是对于我们大家的口语提出要求。总结一下，我觉得今天通过我们的聊天之后，大体明白了英语口语练习如何练习，可以自己塑造自己的外语学习环境，听力和口语的练习与你做题的成绩好坏没有直接的因果关系，大家应该对于自己树立非常好的信心，只要你敢于交流、不断的交流，可能你就会在最快的速度之内掌握这个语言艺术，就好象你学中文学另外一种句子是一样的简便，希望大家很好的培养外文的感觉，那种语感，多去了解一下欧美国家的文化，可能对于自己学习英语有很大帮助的。谢谢三位老师做客我们的新浪嘉宾聊天室，给我们为数不多的人简单介绍一下口语究竟是怎么回事，怎么练习口语。这里我也代表网友，希望大家能够经常来给我们大家讲讲英语口语的学习，因为我们接触到的口实英语实在太多了，我们希望能够有这样一些对自己的生活有真正帮助的外语口语的老师能够经常做客我们的聊天室，跟大家一起来分享自己的经验也好、建议也好。谢谢嘉宾，谢谢大家！