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标题: 如果可以选择，你选择生存在清朝还是明朝？ [打印本页]

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-1 14:22
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作者: baoyinggui 时间: 2010-5-1 14:46
选清朝，明朝相对来说比较黑暗

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-1 15:25
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作者: xuelang 时间: 2010-5-1 15:34
我选明朝

作者: baoyinggui 时间: 2010-5-1 15:55
回复 3# bentra@163.com

我选明朝的原因在于明朝的监视系统实在是很了不起，大臣在家里的一言一行都会传到皇帝那里，至少清朝不会有这样的事情，清朝的反清复明是因为当时的汉人认为满族是异族，清朝前期的排斥汉人的政策激化了民族矛盾，不过后来康雍乾时期对待汉人的政策还是比较开明的。

作者: rr123 时间: 2010-5-1 16:14
这个还是去茶楼讨论把

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-1 16:38
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作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-1 16:42
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作者: baoyinggui 时间: 2010-5-1 16:54
回复 8# bentra@163.com

明朝的东西两厂不是吃素的，打小报告和迫害大臣是有名的。战乱死人很正常，光是国共内战就死了N多

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-1 17:09
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作者: 小小狮子 时间: 2010-5-1 17:15
楼上两位历史系的吧。。。。

作者: baoyinggui 时间: 2010-5-1 18:55
回复 10# bentra@163.com

我前面都说了清朝前期的政策激化了矛盾，说明清前期政策不好，还拿出扬州10日和嘉定三屠出来，扬州和嘉定发生的时间你要搞清楚。还有南京大屠杀和这些事件扯得上关系么，国内矛盾和两国的矛盾能相提并论么？当时满族是异族，可现在我们是一家人好不。。。。

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-1 19:17
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作者: baoyinggui 时间: 2010-5-1 19:19
回复 11# 小小狮子

我绝对不是历史系的，你懂的

作者: 小小狮子 时间: 2010-5-1 19:20
回复 14# baoyinggui

haha

作者: angel521 时间: 2010-5-1 20:28

选清朝，明朝相对来说比较黑暗
baoyinggui 发表于 2010-5-1 14:46

明朝还黑暗，明朝最为中国汉族统治最后一个朝代——1，因为内阁机构的高度发达，皇权被极度削弱，哪像清朝，封建专制达到最顶峰；2，资本主义的经济开始发展，科学技术走在世界前列；3，对外，像万历皇帝，一辈子不上朝，对外战争，无一败绩。

你的历史，还需好好的练练啊

作者: baoyinggui 时间: 2010-5-1 22:26
回复 16# angel521

你的第三点说明的是什么问题？？？？？？？？？？？理解不了。我们讨论的假设性的问题，历史怎么练？？个人的观点永远不会面面俱到的。当然，我承认我历史不好的。

作者: rr123 时间: 2010-5-1 22:45
回复 7# bentra@163.com

我帮你移动了。。。

作者: 无泪的遗憾 时间: 2010-5-1 23:23
清朝统治时期，汉人就是二等公民，奴才。da-an显而易见

作者: 无泪的遗憾 时间: 2010-5-1 23:23
满人入关，建立清朝无疑是历史的一种倒退。
是野蛮战胜了文明。

作者: 无泪的遗憾 时间: 2010-5-1 23:26
中国的历史都是胜利者写的，所以珍爱生命远离历史

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-2 02:39
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作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-2 03:06
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作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-2 03:15
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作者: angel521 时间: 2010-5-2 21:56
本帖最后由 angel521 于 2010-5-2 21:57 编辑

回复 angel521

你的第三点说明的是什么问题？？？？？？？？？？？理解不了。我们讨论的假设性的 ...
baoyinggui 发表于 2010-5-1 22:26

第三点，你想下啊？？？思考下！！！都是皇帝不上朝，应该是朝政腐败啊。但是明朝强大的内阁制度，确保了大明帝国日常的运转，可以来支持对外战争！！！像清朝，皇帝天天上朝，还是给人打成这样啊……

假设需要建立在历史实际上的，你假设的依旧是啥？？？还不是历史啊

作者: baoyinggui 时间: 2010-5-2 22:20
回复 25# angel521

是明朝的内阁支撑明朝啊，长见识了，那要皇帝干嘛，都去遛鸟算了。
清朝是后期近代被打成这样的吧，康雍乾时期呢？懒得举例了。
我说的好像是LZ的问题是假设性的，他也可以假设未来，未来的历史还没写呢，但是我们依然可以假设，即使是天方夜谭也未免不可

作者: 再佽重複 时间: 2010-5-2 22:43
明朝！
那是我们汉人统治下的天空~~

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-3 11:31
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作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-3 11:32
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作者: baoyinggui 时间: 2010-5-3 11:34
回复 28# bentra@163.com

您老慢慢去查阅吧，我没多大兴趣，个人观点保留

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-3 11:44
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作者: baoyinggui 时间: 2010-5-3 11:47
回复 31# bentra@163.com

比较灵活的人就不会完全相信课本，我们的历史书编的有些东西是不能看

作者: bentra@163.com 时间: 2010-5-3 11:52
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作者: 随风飘逝 时间: 2010-5-3 12:29
我会选择清朝，你想想明代除了开国皇帝朱元璋和朱棣以外还有哪些君王可以称得上英明之主呢？也许你会说崇祯帝但是他生性多疑最终中了皇太极的反间计杀了袁崇焕致使边关自此再无大的抵抗，清朝虽不是汉人统治但是从疆域来看它远比明朝大像现在的朝鲜越南都是向清朝称臣的，从努尔哈赤以七大恨告天下十三甲起兵到顺治定鼎北京人口的减少主要是连年的战争减员还有天灾，还有就是清朝刚开始打下一城会进行屠城但是战争本来就是残酷的所以说后来顺治掌权后就不许屠城了，屠城主要是多尔衮干的，皇帝的宝座就是人骨堆积而成，另外就是清朝有我最喜欢的帝王千古一帝康熙呵呵！另外这些不能和南京屠杀相提并论，因为那是满汉都同属于中华民族但是日本人就不一样了属于异族入侵

作者: angel521 时间: 2010-5-3 21:29
回复 26# baoyinggui

你学过历史没有啊！！！明朝中后期，你知道几个皇帝一直在上朝啊？？？告你下，皇帝不仅溜鸟，还都蛐蛐，历史写的都很清楚，自己去查一下，学了几年历史啊

——就你认为，只要皇帝在上朝，国家就发展了，没有强有力的内阁，六部，国家机器早瘫痪了

清朝，康乾盛世——这个你只是纵向比较，咋不去那到世界上来进行横行比比啊！！！世界经济总量占全世界1/3，那是几亿小农经济堆出来的，那时全球总人口多少，查没查啊？

不过归到底？？？你天方夜谭，爱咋就咋滴

作者: 建宇 时间: 2010-5-3 21:56
明朝是小赵建的吧

作者: baoyinggui 时间: 2010-5-3 22:40
回复 35# angel521

那你学了几年历史啊，看你样子也不会超过30岁吧，你了解历史多少，二十四史看了几部啊？
还有我认为皇帝上朝就政治兴隆么，我说过么? 你的语文水平还停留在几年级啊/ 无中生有的本事很牛B，请你好好理解下文字的意思。

还有一直内阁，内阁，真有那么伟大的作用，虽然我不否认它的作用很大，但也没夸张到这个地步吧

1,明朝内阁始终不是法定的中央一级的行政机构或决策机构，而是为皇帝提供顾问的内侍机构。
2，内阁是君主专制强化的产物，不可能对皇权起到制约的作用。

还有康乾盛世，那是全球约有9亿人口，清朝占1/3，但它生产出同等的经济价值，也没什么好抱怨的，而且我从没把经济拿出来比较吧，我说的是战争，这个战争史不用拿出来晒吧，我相信你的智商。

作者: angel521 时间: 2010-5-4 10:12

回复 angel521

那你学了几年历史啊，看你样子也不会超过30岁吧，你了解历史多少，二十四史看了几 ...
baoyinggui 发表于 2010-5-3 22:40

不好意思，我的语文水平是不咋滴，小学语文未及格啊~~~抱歉，偶未到30，你抬举咱了

二十四史没咋看，看的最多，恰巧是明史——

装B，咱不觉得，但是，人都是Ｂ出来的，你看来也不例外啊——Ｂ口径也不小啊

不TM议了，小伙子，下朝——

作者: baoyinggui 时间: 2010-5-4 10:17
回复 38# angel521

本来就不想讨论，有什么意思，就像围棋的三三，有尽头么？没那功夫

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