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标题: [原创]中国人的悲哀 [打印本页]

作者: sibakelin 时间: 2005-5-29 10:09
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作者: itstone 时间: 2005-5-29 10:18
潜力贴，占位子先。

作者: 约会自己 时间: 2005-5-29 10:28
仁者见仁智者见智

作者: 邂逅月光下 时间: 2005-5-29 11:33
<DIV class=quote>以下是引用sibakelin在2005-5-29 10:09:19的发言： 
我们一方面对美国物欲横流纸醉金迷的社会嗤之以鼻，另一方面我们却在极力讨好美国。看看每年我们有多少人去关注在美国颁出的奖项，什么艾美奖、奥斯卡、圣丹斯、葛莱美……让我闹不明白的是为什么那么多的影片要千里迢迢去美国，博得美国人的回眸一笑？
经常拿国产片去参加奥斯卡只会让我们的电影沦为像好莱坞那种世俗的垃圾电影。眼前出现的永远是电脑人物和真实人物的混合电影。
我们平时觉得美国人霸道，可是回过头来看看我们自己呢？我觉得我们似乎很愿意美国这么霸道地对待我们，我们的奴性正好在这个国家面前得以淋漓尽致地发挥，这是一场让人不堪的“性虐待”。当美国挥舞着大鞭的时候，我们一面习惯性地嗷嗷叫一面又渐入佳境。 
一个有五千年历史的泱泱古国远渡重洋去讨好一个只有两百多年历史、毫无传统文化可谈的国家，真是让人悲哀，滑天下之大稽！
民族文化之所以是世界的瑰宝，在于她是存在文化的各异性。现在我们在谈文化的相容，就是要把这些鲜明的特点都趋于相同，如果百年以后全世界的文化都是一个模式，那么现在我们在申报所谓的无形世遗还有什么意义呢？任何时候我们都要保留自己民族的特点，因为这是我们与身具来的标签。</DIV>
有自己的见解！不错！！

作者: smart 时间: 2005-5-29 11:38
楼主有点偏激，商业片和艺术片虽然同属于电影，但是他们是有很大区别的
他们各自的存在都有自己的意义，商业片面向的是大多数的观众，因为毕竟这世界上不是人人都是艺术家。主要是供消遣、娱乐。而艺术片更多的是向人们展示电影制作者本身的思想世界。
而楼主又把这个与我们民族文化联系起来，这是有道理的。举个例子，当初《宝莲灯》不可一世的以全明星阵容出现的时候，我对它只能感到深深的悲哀。我看到的不是一部中国的传奇，而是一个不伦不类失败的混血儿。也许是当时迪士尼的影响力太大了吧，但是我宁愿看水墨动画都不愿看到这样一个畸形的作品。
不过楼主有一点是不全面的。事实上文化是在走向一致性的，我们不应该因为自己拥有五千年文明就对别的文化嗤之以鼻。我们应该看到自己的不足，吸取长处。正如你说的，我们民族有很大的奴性。这和我们几千年的农业为主自给自足的生产方式是有很大关系的。当然民族文化应发挥自己的魅力，也需要交流。没有一种文化是一成不变的，没有进步的文化终将被淘汰。[MP=480,90,true]http://218.247.242.154:8080/bbs/attachment/28/5179/10841/1288/蔡琴－追梦人.mp3[/MP]

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作者: fengjixu 时间: 2005-5-29 12:20
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作者: sibakelin 时间: 2005-5-29 20:50
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作者: sibakelin 时间: 2005-5-29 20:53
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作者: itstone 时间: 2005-5-29 21:02
<DIV class=quote>以下是引用sibakelin在2005-5-29 20:50:55的发言： 
我不是偏激，我想我们应该认识到，奥斯卡之类是人家的游戏，是人家好莱坞每年的集体自娱自乐。五楼的说到《宝莲灯》，正因为我们没有找到一个真正适合本民族的操作模式你才会觉得不伦不类。我想起老谋子拿着他的《十面埋伏》去参加奥斯卡的时候说能参加奥斯卡本身就是一种殊荣，不在乎得不得奖，结果他真的没拿奖，也是他活该，奥斯卡从来不缺大片，更不缺儿女情长，他压错了筹码。我以为，如果我们是在以电影做文化交流的话，理所当然我们应该拿有自己特色的东西。
我还是那个观点，如果文化的最终目的是求同的话我们的民族永远是在被挨打的地位，因为我们不是游戏规则的制定者。
我也不是反对商业电影，只是我觉得商业电影称不上经典而已，比如1998年轰动一时的《铁达尼》。我很欣赏印度的宝莱坞，出产的电影一看就知道是印度的电影，而反观我们的电影呢？除了上面的黄色面孔代表那是来自中国的以外我看不出有什么中国思想，比如《卧虎藏龙》。</DIV>
字体调大点好不，我看得累死了。

作者: 回风舞雪 时间: 2005-5-29 22:08
电影就是商业的东西
拍电影主要就为了票房
获学院奖是得到更多票房的最佳途径
中国的电影也就算个起步
你得先有了足够的资本
有了足够的资本即使你拍没人看的纯艺术片烧钱也无所谓
搂主既然说从中国的文化入手
那怎样才算真正的中国文化呢
关键是现在中国的导演拍不出那样理想的电影
所以只有学习
说作是媚俗也未尝不可
关键是不媚俗你让现在脆弱的中国电影业怎么生存呢?
中国什么时候有了福克斯迪斯尼那样的国际大公司
才可能谈的上中国自己的特色
才有机会探索自己的道路(巨额金钱的支撑)

作者: smart 时间: 2005-5-30 15:56
楼主既然说商业影片谈不上经典，那什么才是经典呢？能被大多数观众所接受，并经久不衰的难道不是经典么？商业影片毕竟不是做给艺术家看的，它需要考虑到观众喜欢看什么。
电影确实是种文化，但是这种文化国外比我们先进，所以我们需要学习。如果我们本身的拍摄手法连电影人本身的思想都不能很好的表达的话，我们怎么将先进的文化蕴涵进去呢。
我也并不同意你说的求同我们民族就永远被动挨打，事实上一个民族的生命力就在于其源源不断的创造力。中国现在在学习外国的，但是将来呢？事实上我们有很多东西也是外国也在学习的。整个世界只有相互促进才能不断发展。

作者: sibakelin 时间: 2005-5-31 07:43
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作者: CF卡已满 时间: 2005-5-31 08:46
我不承认中国文化的奴性
中国传统文化受儒家思想的影响
的确有一定的内敛性
但这不是奴性
也是这样的内敛性决定了中国的封建社会能够维系几千年
所以我个人认为
这样的内敛性决定了中国文化的相对保守和稳定
这就是具有我们特色的东西

作者: smart 时间: 2005-6-1 12:57
<DIV class=quote>以下是引用sibakelin在2005-5-31 7:43:18的发言： 文化的多样性就有如生物的多样性一样，如果有一天蓝眼睛黄头发的用一口英文又或者其他什么语言唱着京戏你觉得很好玩吗？我们所说的求同存异，我想，异是主，同是次。我们传统的东方文化是没有侵略性的，如果盲目地走全球化那只会丧失我们本身的文化特色。比如欧盟，虽然他们现在希望大欧洲实现真正的一体化，但是他们各自地国家还是有各自的文化，不会因为一部欧洲宪法而在文化上趋于大同。当然，每种一种文化也是需要兼容并蓄的，学习外来文化不代表就要丧失自己固有的特点吧？ </DIV>
 我有说要在学习的时候丧失自己的特点么？事实上每个国家都有很多自己的东西是别的民族无法理解的。不要说欧盟了，世界一体化是大势所趋，有共性也有个性。这就是今后的发展方向。

作者: smart 时间: 2005-6-1 12:59
<DIV class=quote>以下是引用CF卡已满在2005-5-31 8:46:10的发言： 
我不承认中国文化的奴性
中国传统文化受儒家思想的影响
的确有一定的内敛性
但这不是奴性
也是这样的内敛性决定了中国的封建社会能够维系几千年
所以我个人认为
这样的内敛性决定了中国文化的相对保守和稳定
这就是具有我们特色的东西</DIV>
 中国文化的奴性是存在的。这是因为中国几千年来都是个农业国，而农民是最吃苦耐劳、任劳任怨的。

作者: CF卡已满 时间: 2005-6-1 14:06
<DIV class=quote>以下是引用smart在2005-6-1 12:59:48的发言： 中国文化的奴性是存在的。这是因为中国几千年来都是个农业国，而农民是最吃苦耐劳、任劳任怨的。</DIV>
如果吃苦耐劳也算是奴性的话，那我们有应该追求什么来摆脱奴性呢？
还是一味的被别人奴役下去呢

作者: itstone 时间: 2005-6-1 14:41
苏东坡和佛印虽是好朋友，但苏东坡在很多方面却经常输给佛印。有一次，苏东坡到金山寺和佛印一起坐禅。苏东坡想起平日的较量，多是自己输，所以很不服气，就忽然对着打坐的佛印说：“禅师，我看你这样坐着就象一陀屎！”但佛印却接着说：“我看你就象一尊佛。” 苏东坡回家以后，高兴的对苏小妹说：“我今天赢了佛印禅师，因为我说他是一陀屎，他非但不敢骂我还说我是一尊佛！”苏小妹不以为然：“其实今天输的是你，禅师心中有佛，所以才看你如佛，你心中有屎，所以才看禅师如屎。”

作者: smart 时间: 2005-6-1 16:04
鲁迅虽然看到了中国人的奴性
但他还是没有放弃追求自由与真理
对么？

作者: CF卡已满 时间: 2005-6-5 10:57
<DIV class=quote>以下是引用smart在2005-6-1 16:04:00的发言： 
鲁迅虽然看到了中国人的奴性
但他还是没有放弃追求自由与真理
对么？</DIV>

谈到鲁迅就让人想到他那倔强的头发
就像他的为人
不屈不挠敢爱敢恨
他可以说是国人的一个形象一个代表
但他代表的只是我们对为人的期望而不是实践
如果国人都能像他这样
我们可能也就没有机会在这里讨论我们的奴性了
可偏偏不是
我们的民族精神的内在品质决定了我们做什么事情都是比较保守中庸
也就是这样的民族精神才确保了社会主义的长久稳定
但这个精神用来搞创新是非常不适合的

作者: smart 时间: 2005-6-9 08:57
楼上的到底是是批判还是肯定呢？

作者: live 时间: 2005-6-9 09:36
大家说得真好
从电影说到文化差异再说到民族根性
都成四方辩论赛了
继续……
我所知道的电影如果没有必要的一定的资金
是不能做的
胶片就好比彩色胶卷
一秒24张就差不多是一米
一个半小时就差不多是5400米
5400*24=57600张胶片（我们学摄影，胶卷批发的话，一张也要四毛记，胶片就更贵了，自己算吧）
更何况电影不是一次就卡的

作者: live 时间: 2005-6-9 09:42
用在道具器材剧本人力只会比胶片多后期制作发行宣传都是要用钱堆起来的
投入这么多肯定是需要回报的

作者: live 时间: 2005-6-9 09:49
这对于电影人尤其是年轻导演非常重要的
当他们花了很多心血完成一个作品
投资能否回收是很关键的
这回收的东西包括名和利
是他们的创作得以维系的重要保证

作者: live 时间: 2005-6-9 10:01
这时候市场的反映其实也就是国人的反映就是上述的重要保证
当国民的素质普遍不高例如我国
或是国民素质不错可是人们却为温饱奔忙时又例如我们的邻国俄罗斯
试问有多少数人能静下心来在电影院好好的看一场电影呢
而这正是电影事业得到发展的基础

作者: live 时间: 2005-6-9 10:11
假如有了上述条件时
在付出和收获得到良性循环时 
譬如美国电影业也就能发达起来
其实就是物质文明与精神文明关系的东东
[em07]

作者: live 时间: 2005-6-9 10:18
至于楼猪关于好坏电影的区别
其实是电影思想内容的问题
但是我想说的是
假如你没有器材或技术来表达你的想法
这一切都没可能
就好比傻瓜相机能表现的照片主题思想专业机也可以表达
但很多需要专业相机表达的东西傻瓜机永远不可能

作者: live 时间: 2005-6-9 10:26
还有关于文化
美国拍得永远很美国
印度拍得一看就是印度的哪怕用的全是老外
你喜不喜欢好莱坞宝莱坞
是个人喜好
“我是中国人
假如给我好演员好设备好剧本好观众
我就一定能拍出好电影
她一定很中国”

作者: 3402 时间: 2005-6-9 10:29
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作者: sibakelin 时间: 2005-6-9 12:43
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作者: 3402 时间: 2005-6-9 20:40
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作者: smart 时间: 2005-6-9 21:32
用周总理的话来说，就是求同存异，文化需要交流，交流必定会互补，互补则会使双方产生一定的共同点。但是世界上没有两片相同的绿叶，古往今来没有什么是完全大同的。

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